Entrevista a Sebastián Pereyra, director de Integración Social (tercera parte)

Un derecho humano

Sebastián Pereyra, director de Integración Social
Fecha: 22/02/2012
Autor: MIDES

En la tercera y última parte de la entrevista que se realizara al director de Integración Social del MIDES, Sebastián Pereyra, se detallan los montos de las tarjetas, el motivo del aumento al doble a 30 mil hogares y los motivos por los cuales estos montos son sólo una parte de lo que una familia necesita para subsistir.

 

Dentro de poco se implementará tarjetas dobles, o sea, hogares que van a cobrar el doble de lo que les corresponde. ¿A que se debe?

Hoy por hoy los hogares que tiene un menor cobran 523 pesos. Los que tienen 4 o más menores a cargo cobran 1406 pesos. Los montos se actualizan en base al Índice de Precios de Alimentos y Bebidas (IPAB). Lo que se hizo en el 2011 para los 15 mil hogares en peores condiciones, fue duplicarles el monto. Por lo tanto, si un hogar está dentro de los 15 mil que está en peores condiciones y tiene sólo un menor, pasó a cobrar 1046. En el caso de los que cobraban por cuatro menores o más ahora cobra 2858 pesos.

Lo que se quiere hacer para el 2012 es continuar con el relevamiento a los hogares, para analizar si existen más hogares en estas condiciones. Si hay, se los suma con el monto duplicado de manera de llegar a cerca de 30 mil hogares con el monto duplicado.

¿Por qué 30 mil hogares?

Esta política es una de las establecidas para lograr uno de los principales objetivos de gobierno que es tender a erradicar la indigencia. Por ello se estudió que hoy por hoy tenemos aproximadamente un 1% de población indigente. Se vio que con esa franja y un poco más – un 1,25% de la Canasta Básica de Alimentos – estamos cerca de los 30 mil hogares. Esos son los que queremos reforzar para que puedan superar la línea de la indigencia.

La idea es controlar que sucede en cada situación, para ver como están en cada caso. Lo que no se quiere hacer es que cuando un hogar mejora su condición en un momento dado, darlo de baja enseguida ya que puede ser que una persona consigue un trabajo zafral y después cae a la situación que estaba antes. Recién una vez que se sostenga en una situación mejor ahí si quitar el beneficio.

Ya vimos cuales son las novedades a corto plazo. ¿Qué expectativas tiene a mediado plazo?

Hay toda una discusión sobre cual es el rol de la Tarjeta Uruguay Social. Acá hay programas que tienen que ver exclusivamente con la alimentación y otros no.

Por ejemplo, queremos que esta herramienta sirva para acceder a el transporte colectivo. El sistema de transporte tiene las tarjetas con chip, entonces estamos pensando en algo similar para aplicar. También pensamos en el acceso a medicamentos, a espectáculos públicos, deportivos, recreativos, etc. Estamos caminando para desarrollar todo eso.

También estamos trabajando en una clasificación de los tipos de alimentos que consume la población. Se creó una serie de categorías en función del valor nutritivo de cada alimento. En base a eso se empezó a analizar sólo a nivel interno, como compraba la gente. Vimos que el mayor porcentaje de alimentos es el de más alto valor nutritivo. Lo que estamos pensando a mediano o largo plazo, es generar un sistema de puntos parecido a lo que se realiza en las grandes cadenas.

Por ejemplo: si uno va a un supermercado genera con las compras los famosos puntos en base a la cantidad de dinero que gastó. Lo que queremos hacer nosotros es, en función de que tan bien compra esa persona, se le puedan sumar puntos y ver que clase de beneficios pueda tener. Esto intenta fomentar la compra de determinados productos.

El objetivo no es restringir las compras. Lo que queremos es que los hogares tengan libertad a la hora de comprar, según las costumbres y los gustos como cualquiera de nosotros, pero también fomentar el consumo de determinados artículos.

En el caso de la Leche Fortificada con Hierro, es un producto que se otorga y que no disminuye el poder de compra, sino que lo aumenta ya que está libre de gastos. Es un producto específico que se le da a cada hogar. Lo del sistema de puntos busca otra cosa. Pretende mejorar la alimentación en base a las compras que se realicen, sin restringir. Todos tenemos derecho a comprar lo que se quiera para la alimentación.

¿Qué clase de controles tiene el sistema de tarjeta?

El sistema permite establecer montos exclusivos. Uno es exclusivamente para alimentos, artículos de limpieza personal y del hogar. Otro puede ser exclusivo para el pago de la energía eléctrica. Otro monto para el agua. Otro para el gas. Estos montos no pueden cambiarse de un rubro a otro. No se puede pasar lo que no gasté en gas a alimentos, por ejemplo. Esto permite que dentro del rubro alimentación puedan comprar lo que la persona estime. Salvo los rubros que están prohibidos – que son bebidas alcohólicas, cigarrillos y gaseosas – para el resto esta permitido en lo que se quiera. Pero podemos hacer que no se aumente un rubro en detrimento de otro.

Una cosa que se suele decir en diversos sectores de la sociedad es que a la población vulnerable se les da mucha cosa a cambio de nada. ¿Cuál es la visión que tiene como director de Integración Social?

Mucho no es. Hay cuatro franjas de dinero que se le entrega a los hogares. La más baja es de 523 pesos mensuales. La superior es de 1429 pesos mensuales y tiene que tener 4 hijos o más. Esto no da para mucho, porque para comer no alcanza. Es un complemento de la alimentación. Se calcula que es entre un 10 y un 20% del total de necesidades que tiene un hogar para alimentarse. Hay que seguir estudiando esto y se que la dirección de Evaluación y Monitoreo está trabajando en esto.

No podemos decir que se le da mucho. Más bien se le da muy poco para las necesidades que tienen estos hogares. Hay que pensar que es para los hogares indigentes o vulnerables a la indigencia y lo que se cubre es para la alimentación, elemento que es un derecho humano. Entran también algunos productos de limpieza personal y del hogar. En sí, de lo que compra la persona, un 70% es en alimentación y un 30% para el resto de los rubros.

Una de las críticas que se ha hecho es que compran algunos artículos que no son recomendables. Eso es sólo un 5%. Si calculamos un 5% de 500 pesos o de 1400 pesos no es nada. El uso que hace la población es muy bueno. La gran mayoría de las compras las hacen en los productos con más alto valor nutritivo.

Lo que queremos es poder comparar. También lo estamos trabajando con Evaluación y Monitoreo. El cometido es comparar todo el consumo de esta población en cuanto a los alimentos, ver como influye la tarjeta en ese consumo y poder compararlo con el resto de la población. Recién ahí sabremos si compran mejor o peor. Sin embargo, estoy convencido de que esta población por las necesidades que tiene, gasta mejor que cualquiera de nosotros. Uno muchas veces se compra cualquier porquería y nadie le dice nada.

Nunca se les está dando todo lo que necesita, sino que se está otorgando un porcentaje para cubrir algunas necesidades.

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